Velkommen til Lørn Tech – en læringsdugnad om teknologi og samfunn med Silvija Seres og venner. 

Silvija Seres: Hei og velkommen til Lørn.Tech. Je ger Silvija Seres og temaet i dag er... Hva skal vi si? Teknologi til bruk i offentlig sektor, og teknologi og samfunn. Gjesten min er Tobias Studer Andersson, som er Head of Sopra Steria Scale up, velkommen!

Tobias Studer Andersson: Tusen takk for det Silvija! 

Silvija: Du vi er i Voss på Startup Extreme, og du er på vei ut for å kjøre kajakk? 

Tobias: Det er helt riktig! 

Silvija: Har det noe med scale up å gjøre? 

Tobias: Grunnen til at vi er her oppe i Voss er fordi vi ønsker å møte både startups og scale ups selskaper, men også å vise fram hva vi gjør med vårt scale up initiativ. Og dette med kajakk ptichingen er en interessant og litt morsom ting på hvordan vi kan bryte ned det at vi er et stort Corporate men at vi kan... 

Silvija: Som er ute og padler? 

Tobias: Det vi gjør er at vi har bygd opp et lite basseng på 3x5 meter, så har vi invitert et antall startups som har 90 sekunder på å pitche, og når tiden er ute blir det en «eskimorull». De kommer til å bli litt våte... 

Silvija: Bruke tiden vel da? 

Tobias: Bruke tiden vel ja. 

Silvija: Er det litt kalt i vannet? 

Tobias: Ja de vet ikke om det nå men de skal få en tørrdrakt. Så det kunne ha vært verre. 

Silvija: Veldig gøy. Vi skal prate litt om Sopra Steria, i utgangspunktet et veldig kult norsk selskap? 

Tobias: Fransk selskap. 

Silvija: Fransk ja. Veldig aktiv i store offentlige prosjekter. Både i Frankrike, Norge og andre steder. Du må gi oss noen parametere på det, men før vi gjør det, kan du fortelle litt om deg selv? 

Tobias: Ja. Jeg er et lysende eksempel på at det man studerer på universitetet er ikke det man ender opp med etter hvert. Jeg er siviløkonom og startet som aksjemegler i 2008. Nå sitter jeg her og jobber med startups og innovasjon innenfor store selskaper, både innenfor offentlig sektor men også våre private kunder. Så det er veldig lite cash flow og analyser, og veldig lite slik aksjeanalyser om dagene. Det er noe helt annet. 

Silvija: Men du er oppvokst i Sverige og flyttet til Norge i voksen alder? 

Tobias: Helt riktig. Jeg flyttet hit i 2008 og har vært i Sopra Steria siden 2013. 

Silvija: Jeg blir veldig oppløftet av Kjell Rusti, veldig mye positiv energi der. Dere har også hatt Norges beste arbeidsplass-tittelen en del ganger, hvorfor det? 

Tobias: Tingen med Sopra Steria er det at vi egentlig har en kultur som handler mye om deling, det handler mye om å løfte fram andre, og det er en kultur som vi ofte har tatt med oss ut i kundeprosjektene. Jeg startet der i 2013, da hadde vi i Norge 750 personer, og i dag har vi 1700 personer. Så det har vært en enorm vekst, og det har vært gode prosjekter. Vi har vunnet større og større kunder, noe som har gjort at vi som et konsulentselskap, vi er ikke et partnerselskap som mange andre konsulentselskaper, istedenfor har vi brukt overskuddet til å både investere i de ansatte i form at kompetanse, nye initiativ og innovasjon. Så underveis har vi gått fra å være kanskje det klassiske konsulentselskapet med å fylle opp roller og gjøre det kunder beskriver oss, til å bli en transformasjonspartner og å jobbe med innovasjon, noe som hjelper kundene med å tenke på ting som de kanskje ikke hadde tenkt på selv. Og der kommer scale up inn som et av de initiativene som skal bidra til det. 

Silvija: Jeg har lyst til å prate litt om hva en transformasjonspartner er. Min personlig mening er at litt for mange konsulenter fortsatt er litt for risikoaverse, de skal levere på det kundene vil ha. Problemet er at kundene ikke vet hva som er mulig, og det er disse konsulentselskapene som må finne ut av de ukjente mulighetene sammen med kunden. Nettopp fordi de kan så mye forskjellig teknologi, og kanskje internasjonale perspektiver. Men man tar på seg så stor risiko og da kreves det større tillitt mellom partene. Hvordan bygger man denne typen tillitt? 

Tobias: en ting er å kunne tilby muligheter og løsninger til kunden som viser at man skaper verdi. Men igjen, konsulentbransjen som du kjenner godt til, har sett lik ut i stort sett de siste 10-20 årene. De konsulentselskapene som eksisterer vokser seg større og større, det blir fokus på å ha all kompetanse og løsninger in-house, det er egentlig det du ønsker å få ut til kunden. Men i dag har vi en verden der ting går veldig fort, spesielt i teknologiverdenen. Det er også en grunn til at scale up er et initiativ som kan bidra til verdi både til våre kunder men også til startups. Fordi vi har innsett at vi ikke kan ha all kompetanse in-house. Vi kan ikke ha alle løsningene in-house. Hvis vi skaper verdi til våre kunder, så vet de like godt som oss at hvis de går til et spesifikt konsulentselskap så får de deres tjenester og produkter. Men hvis vi skal ta et nytt steg som konsulentselskap og egentlig jobbe med å innovere oss selv, så må vi se litt større enn det. Kjell bruker å si at «we want to be greater than we are». Og med det scale up initiativet igjen, så handler det mye om partnerskap, samarbeid, og der vi kan se hvilke løsninger som skaper mest verdi for kundene; er det noe vi lager selv eller skal vi gå ut i markedet og se på de startup selskapene som har gode løsninger allerede og samarbeide med de for å levere til kundene. 

Silvija: Så hvis jeg forstår det riktig - det bildet jeg har i hodet mitt er en plattform for innovasjon hvor dere kobler kunder med veldig konkrete – eller mindre konkrete men store utfordringer, med en infrastruktur av type skybaserte – plug-in tjeneste osv. hvor noen av disse tjenestene kan leveres av startups eller scale ups - som er nummeret etter startup-fasen. Og da kan de fokusere på den smale teknologien som de kanskje gjør best i verden, mens dere er kobleren. 

Tobias: Helt riktig! Og det vi gjør, vi vil ikke bare ta den koblings-rollen, vi vil også ta en mer aktiv rolle i innovasjonsprosessen. Det som er ganske tydelig når man ser på mange av tech-startupsene både i Skandinavia men også andre steder, er at det blir et stort fokus på produktet – man skal lage verdens beste produkt. Men det som er interessant er hvilket problem dette produktet skal løse for kundene. Det vi kan gjøre, ettersom vi sitter tett på kundene, er at vi kan sammen med kundene kan se på problemet som må løses. Så kan vi gå ut i markedet og finne de startupsene som har deler av løsninger og binde dette sammen til noe som skaper verdi for kundene. Vi bruker å si «connecting the dots». Og der vi ser at hvis vi kan ta en rolle og se det helhetlige perspektivet på hva som egentlig passer inn, så kan vi sette det opp slik at en startup løser en del av det, en annen kan løse en annen del, og den tredje er kanskje et hull og der kan vi kanskje skyte inn Sopra Steria. Det som kunden får er det som skaper verdi for dem. 

Silvija: Noe som er interessant er at dette er ikke «paint by numbers» hvor disse dottene sitter på faste steder – de er i bevegelse, så dere kan flytte litt på dem slik at det blir en helhet på det. 

Tobias: Riktig! Og igjen, dette med tillitt, hvis kunden vår ser at vi går til Sopra Steria og vi jobber med innovasjon som ikke bare får... Eller Sopra Steria kan være en aktør som kan hjelpe oss med å finne de løsningene og det som skaper den ekstra verdien for de, så bygges det tillitt. Man ser at man ikke kan gjøre alt selv, men vi har et nettverk og et partnerskap som kan bidra til å bygge noe større. 

Silvija: Kan du gi oss noen konkrete eksempler på tilfeller hvor dere har koblet noen konkrete spennende startups med noen konkrete prosjekter. 

Tobias: et typisk eksempel var tidligere her i vår. Et av de scaleup selskapene sitter nede i Kristiansand og har laget en regnskapsrobot med kunstig intelligens. Den kan lese en faktura som kommer inn og så kan den bruke denne for å egentlig kontere ... 

Silvija: Hva heter det? 

Tobias: Selskapet heter Bilagos. Det er et selskap som har kommet et stykke, men er fortsatt i den scale up-fasen. Vi hadde en prat med dem og fant ut at dette er en løsning som kunne passet en av våre kunder som er Direktoratet for økonomistyring. Så det vi gjorde da var egentlig å ta de med til DFØ, presenterte dette og viste fram; dette er løsningen, dette er verdien, og dette er hvordan man snart skal kunne få opp noe av det. Jeg skal innrømme det Silvija, at jeg tror faktisk aldri at jeg har vært i et kundemøte hvor kunden, altså DFØ, sitter og tenker OK, man ser de sitter og nikker og syns at dette er bra, dette treffer. I slutten av møtet der kommer det egentlig fram at løsningen som Bilagos viste fram var noe de hadde planlagt å utvikle 5 år framover. Det betydde at de sa; hvis dere kan vise fram at dette fungerer allerede nå, så er vi superinteressert. Dette er jo et bevis på at de store kundene vi har er nysgjerrige på det siste innen innovasjon, men det er vanskelig å finne det rette. Og der kan vi ta den rollen med å hjelpe de. 

Silvija: Veldig spennende. Men blir ikke dette litt kannibalisering av deres egen utvikling? Eller er det slik at man bestemmer seg for at de gjør dette bra nok så vi er en re-seller av akkurat denne funksjonaliteten? 

Tobias: Det vil gjøre er at vi tar den rollen, vi skal aldri bli en re-seller eller et produktselskap som skal pushe andres løsninger. 

Silvija: Men det gjør deres egne løsninger bedre også? 

Tobias: Ja altså i våre offerings til våre kunder er at hvis vi kan vise til hva som fins der ute og hva som passer for kunden, så kan vi bygge på med det vi kan av konsulenttjenester; systemintegrasjon, endringsledelse osv. 

Silvija: Integrasjon kan ikke de gjøre like bra som dere? 

Tobias: Nei, og de vil ikke det heller. De tar bort fokuset på å utvikle deres produkter. Så det er det handler om. Og når vi kan gå til kundene og si at; dette er en startup som vi mener skaper verdi for dere, og når vi har hatt prosjekt hos kundene tidligere, så stoler de på oss. De stoler også på oss fordi vi kan si; vi kan sørge for at denne løsningen blir implementert. Vi sier også at vi ikke vil drive med PowerPoint-innovasjon, slik som det ofte blir. Vi har en innovasjonsprosess, en metodikk, som egentlig går på at, på veldig kort tid - på 12 uker skal vi gå fra en ideation-prosess og sette KPIer osv. og på 12 uker skal vi kunne levere en pilot, eller en MVP osv. Så kundene kan se at dette skaper verdi. 

Silvija: Veldig bra. Tar dere eierskapsposisjoner i disse? 

Tobias: Nei, vi gjør ikke det. For oss handler det om at ... de kriteriene vi har for startups/scale ups er at det skal være en produkt-marked fit, du skal ha 2-3 betalende kunder, du skal et team som er klar for vekst. Så er det slik at hvis vi finner en startup eller en scaleup som har en løsning som passer innenfor retail eller bank her i Norge, så har vi jo retail og bankkunder i Europa og resten av verden. Så da er det en ganske kort vei til å ta den løsningen og introdusere den til kunder i andre land. 

Silvija: Jeg syns at det er en utrolig spennende modell, nettopp med tanke på måten man utvikler store Softwaresystemer i dag, den har endret seg veldig fra den tidligere monolittiske vannfallsmodellen, til disse fleksible bibliotekene hvor man definerer en slags infrastruktur som kan utvides med mikrotjenester. Men det krever enda mer fra integratorer, både i forhold til det å finne nye plug-ins og det å tenke helhet – veldig prinsipielt. Har dere noen internasjonale inspirasjoner på dette her? 

Tobias: Egentlig ikke. Hele tanken bak scaleup kom fra vår daglig leder Kjell Rusti og toppledergjengen vår som var på en dannelsesreise i Silicon Valley og møtte disse store tech-gigantene som Amazon, Facebook osv. og fant ut at de har et mer tettere samarbeid med startupverdenen. Da gikk det opp et lys om at; vi som Sopra Steria, som er Norges største konsulentselskap innenfor digitalisering, har veldig lite fokus på startupmiljøene. Her må vi gjøre noe. Så handler det litt om å tenke nytt som konsulentselskap. Igjen, bransjen har sett lik ut lenge. Så hvis vi skal komme på banen, hvis vi skal fortsette å være et relevant konsulentselskap og kunne hjelpe våre kunder, må vi tenke nytt. 

Silvija: Hvordan driver dere med livslang læring i Sopra Steria – hvordan lærer konsulentene dere om mulighetene som ligger for eksempel i scaleups? 

Tobias: Det er en nøtt å knekke. Hvordan vi hele tiden kan jobbe med å bringe videre kunnskap. Det vi vil gjøre, denne innovasjonsprosessen som vi har, den handler om at det er en slik co-creation øvelse, hvor vi jobber med folk fra startups og scaleups, folk fra kundene og folk fra oss, sammen jobber med å bidra til at vi kan lære. For oss som konsulentselskap, vi har blitt en stor organisasjon, og for oss er det viktig at hvis ikke vi kan ha fokus på å lære de ansatte og øke kompetansen, ha spennende oppdrag osv. så kan vi ikke fortsette å beholde de smarte hodene – og det må vi jo ha. Så det handler om å tenke om hvordan vi kan tenke nytt, hvordan vi kan jobbe tettere med startups, og hvordan vi kan gjøre flere spennende prosjekter ut mot våre kunder. 

Silvija: Veldig bra. Har du et sitat som du liker og som vi kunne hatt som en liten gave til våre lyttere fra deg? 

Tobias: Ja, altså det er to ting. Det handler om å «connecting the dots», og et veldig fint sitat som jeg liker er: «think big, start small, and scale up». 

Silvija: Veldig bra, det er mottoet til scaleups? 

Tobias: Mottoet ja. 

Silvija: Vi har pratet om ganske mye forskjellig - hvis du skulle velge én ting som du vil at lytterne skal huske fra denne samtalen, hva vil du at det skal være? 

Tobias: Om det er én ting jeg vil at de skal huske, så er det at scaleups som konsept handler ikke om kapital eller penger, det handler om å skape verdi og kunderelasjon, og å kunne koble sammen startups med våre kunder for å kunne øke verdien for både startups og kunden. 

Silvija: Og innovasjonstakten? 

Tobias: Ja. 

Silvija: Veldig hyggelig å prate med deg Tobias Studer Andersson som leder scaleup-initiativet i Sopra Steria. Takk til dere som lyttet! 

Du har lyttet til en podcast fra Lørn Tech – en læringsdugnad om teknologi og samfunn. Følg oss i sosiale medier og på våre nettsider Lørn.Tech.