LØRN Case #C0488
Event payments made easy
Er automatisering en trussel for arbeidsplassene, og hva blir da lederens rolle under automatiseringen? Og hva skal til for å lykkes som gruüder? I denne episoden av #LØRN snakker Silvija med CEO i TicketCo, Kåre Bottolfs, om hvordan de snakker med kunder for å forstå hvilke problemer de har, for så å bruke deres teknologi innsikt for å lage innovative løsninger som løser disse problemene.

Kåre Bottolfsen

CEO

TicketCo

"Når det gjelder finansiell kompetanse, så sitter vi på en enorm pengebinge gjennom oljefondet vårt, men mye av forvaltningen av kapitalen skjer utenfor Norge. Hvorfor satser vi ikke strategisk på på bygge opp egne finansmiljøer rundt forvaltning av de enorme pengesummene vi sitter på i Norge."

Varighet: 24 min

LYTTE

Tema: Innovasjon i ulike sektorer
Organisasjon: TicketCo
Perspektiv: Gründerskap
Dato: 191021
Sted: VESTLAND
Vert: Silvija Seres

Dette er hva du vil lære:


AutomatiseringBig dataInternasjonalisering Gründerskap

Del denne Casen

Utskrift av samtalen: Event payments made easy

Silvija Seres: Hei og velkommen til Lørn i samarbeid med teknologiformidling og vis informasjon i Bergen. I dag skal vi snakke om film.tech. Og gjesten min er Kåre Bottolfs som er daglig leder i Ticket co. Velkommen Kåre. 

 

Kåre Bottolfsen: Takk for det. 

 

Silvija: Vi skal snakke om det som er nytt innenfor billettsalg. Og det er visst mer enn det vi aner. Jeg gleder meg til å snakke om nisje sidene av finans. Hvor jeg tror det er ekstra effektivt å komme i gang med innovasjoner, også fra Norge. Men før vi gjør det, håper jeg du kan fortelle oss litt om hvem du er og hva som driver deg? 

 

Kåre: Ja. Jeg er en nordlending som er bosatt i Bergen. Kom for å studere ett år i Bergen, og det er nå over 20 år siden. Jeg har jobbet i restaurantbransjen og jobbet mye med «point of sale». Altså kassesystemer, bankterminaler og det var min inngang til det jeg holder på med i dag. 

 

Silvija: Hva er galt med kassasystemer slik de er i dag? 

 

Kåre: Generelt er det mye gammeldags teknologi. Mye dyr teknologi. Og sånn blir det også lite tilgjengelig for små arrangører. Det er noe vi har gjort noe med. Vi kaller det for demokratiserende teknologi. Vi gjør det mer tilgjengelig. 

 

Silvija: Så isteden for å ha en stor dyr kasse som sier «pling» når du åpner den og sånn. Så har man nå en Ipad og betalingsløsninger som alle kan skaffe? 

 

Kåre: Ja. Vi har også samarbeidet med Isettle fra Svergie. Og Distribuert over 2500 bankterminaler til Norge. Både til store og små arrangører. Og vi har til og med gitt vekk gratis bankterminaler til kundene våre. Alt vi trenger er en telefon fra kunden når de vil gjøre salg. 

 

Silvija: På søndag måtte jeg selge vafler for barna. Og da hadde de en butikkløsning med en bankterminal og en Ipad hvor du måtte velge svømmebriller eller vaffler. Er det dere? 

 

Kåre: Det også. Og vi har også levert teknologi til store fotballstadion og større festivaler. Og da er det ofte litt mer spesialiserte ting de har behov for. Men ja, vi har tilsvarende system som Isettle.

 

Silvija: Hva er det som er krevende når man skal lage dette? 

 

Kåre: Største utfordringer er å sørge for at du har god Product fit. Og for å ha det, må du rett og slett ha en inngående dialog med kunden for å forstå hva behovet er. Jeg bruker å si at det er kunden som har problemet, men hvordan løse det er vårt ansvar. Og der er der innovasjonen ligger. Vi skal konsumere nye teknologier og gjøre det enkelt for våre kunder å bruke disse teknologiene. 

 

Silvija: Kan jeg spørre deg sånn i forhold til ledelse. Du har jobbet igjennom alle stillinger i Eureka bransjen uten om kokk. Til konserndirektør. Hva har du lært fra Eurekabransjen. Jeg tror det er noe unikt dere får med dere. Man ser det blant annet på Petter Stordalen. Og det er flere av dere som er fantastiske ledere. Hva er din ledelses filosofi? 

 

Kåre: Restaurantbransjen er People business. Det er en service bransje som krever hardt arbeid, ugunstige arbeidstider osv. Jeg tror det jeg har lært er å være god å utvikle empati. For alle de forskjellige rollene som skal til for å få restaurant systemet til å gå rundt. Min ledelses filosofi er å forsøke å være streng, men rettferdig. Og i det ligger det å vise empati og forståelse ovenfor de ansatte. Jeg bruker å si det er lederen sitt ansvar for å gi forutsetningene for at sine ansatte kan lykkes. Og gir man ikke de forutsetningene kan man heller i å kreve noe tilbake igjen. Og det er min tilnærming til nettopp å være streng, men rettferdig. 

 

Silvija: Alle jobbene som nå forsvinner med nye kule automatiserte billetter og andre oppgaver. Hvordan tenker du på det fra en leders perspektiv? 

 

Kåre: Jeg tror automatisering og effektivisering alltid er positivt. Også tror jeg min tilnærming er at når jeg effektiviserer noe så frigjør man resurser som man kan bruke til andre ting. Jeg har aldri oppfattet teknologi konsum eller automatisering som en trussel. 

 

Silvija: Også kan man ikke være mot effektivisering. Klarer du å selge 10 000 billetter på en festival uten at det blir kjempe køer og flaskehalser så er jo det bare bra. Spørsmålet er hvordan man kan tilrettelegge for at mennesker gjør som bare mennesker kan gjøre. 

 

Kåre: Effektivisering i den sammenheng gir jo økt salg. Og vi ser at vår teknologi kan hjelpe arrangører til økt salg. Har du festival med 10 000 mennesker, så er det definitivt krevende å få det til å skje på noen få dager. Å ha teknologi som hjelper deg da, gir økt mulighet til mersalg. Vi prøver å lage teknologien slik at det er enkelt for de frivillige på en festival for eksempel å bruke teknologi. Det er gjerne folk som ikke har dette som yrke, men skal likevel gjøre salg. Da gjør vi livet litt enklere for dem. 

 

Silvija: Si litt om teknologiens side. Dere har «Mobile point of sales». Det er helt nye type tjenester man kan levere på basis av salgs data og business intelligens. Hvordan tenker dere? 

 

Kåre: Vår teknologi er software service teknologi. Altså selvbetjent organisasjonsteknologi for arrangører. Så det på går hvordan en arrangør selv kan legge ut salg online, til og også gjøre det tilgjengelig i kassasystemer. Også har vi sagt litt breialt at «ticketing is dead» men vi sier også «everything starts with a ticket». Skal du på en fotballkamp eller festival. Så vi prøver å «distrubte» litt dette «ticketingbildet» i arrangør industrien. 

 

Silvija: Tanken er at det skal være billigere eller gratis å gå inn, men det er hva du gjør der som er den store inntektskilden. Eller er det andre måter å kjøpe billett på. 

 

Kåre: Arrangører har generelt stor fragmentering. Arrangørindustrien er en gigantisk. I Europa har vi opp mot 100 milliarder i året. Samtidig ser vi at det er stor fragmentering. Du har ett system for Ticketing, ett system for kiosk salg. Dette lager store investeringer for arrangører. Gir kompleksitet i opplæring. For publikum på de forholde seg til «X,Y,Z» systemer og det gir dårlig kundereise. Det prøver vi å løse med teknologien, nemlig å samle alt på en plattform. Bi effektene av dette er at du får mer kundedata som igjen har stor verdi. Man bruker jo å si at data har stor verdi, og det kan jo påvirke f.eks kostnadene. Kanskje kan det bli billigere å gå på en fotballkamp, da disse dataene kanskje kan gi andre verdier. Som arrangørene kan bruke.

 

Silvija: Hvordan får man kundene til å gå fra tradisjonell ticketing til deres ticketing? Altså, dette er en distrubsjon, og det er skummelt. Hva kan du lære oss om markedsoppbyggingen her. 

 

Kåre: Sånn generelt må man som Start up, jobbe seg inn. Man kan ikke løpe til statoil som første kunde å jobbe med offshore relaterte ting. Man må bygge seg opp i markedet. Det har vi gjort. Vi startet i Bergen, så rundt i Norge og til slutt internasjonalt. Vi brukte studentforening i Bergen som pilotkaniner. Og de er gjerne mer innovative enn mer konservative operatører. Jobber vi med store fotballklubber, er det en veldig konservativt bransjen. Og det gir klare utfordringer med bruk av ny teknologi. Samtidig har vi verdiforslag i vår teknologi som også store arrangører er interessert i. Hele industrien vi jobber mot som er fotball og festival er veldig mottakelig mot dette, men det handler kanskje mer som å treffe riktig sikt i markedet. 

 

Silvija: Kommersialiseringskompetanse. Man tror at den type virksomhet du driver med først og fremst er teknologikompetanse.  Men det er ikke bare det. 

 

Kåre: Nei. Jeg tror definitivt du kan har verdens best produkt, men så lenge ingen vet om det så havner det på historiens skraphaug. Det å få kunder til å vite om det handler om salg og markedsføring. Vi har vært veldig salgsorientert, og vi bruker salg som en faktor for kunder i utvikling. I prosess får vi informasjon om hva som er problemet til kunden, og der har jeg en mistanke om at flere tror at teknologi driver seg selv. Men det gjør det ikke. 

 

Silvija: I Lørn har vi vurdert om vi skulle kjøre teknologi fra for eksempel India og Ukraina osv. Endte opp med å gjøre det selv med gode folk fra Norge. Det er veldig konkurranse på både pris og bredde av det vi kan tilby. Hvorfor skal man likevel gå lokalt. Har dere bedre evne til å forstå kundenes behov, eller? 

 

Kåre: Det er viktig for meg å understreke at vi gjør teknologiutvikling i Ukraina og er veldig fornøyd med det. Ukraina har ekstremt mange veldig kompetente programmerere i ulike typer programmering. Vi gjør produktledelsen her i Norge. For oss er det ekstremt viktig. Jeg har alltid sagt at jo flere ledd du har mellom kunden å de som sitter og lager dette. Jo større sannsynlighet er det for at det du lager er «A» kunden sier «B» og det som kommer tilbake igjen er «C». Og kunden er misfornøyd. Produktledelsen vår skjer i Norge, men i forhold til programmeringskompetanse, er det stor tilgang i utlandet til det. Og vi har lyktes med å «Off shore» det. Men vi har mye diskusjoner internt om vi også bør ha lokale team. Uten at jeg har ett godt fast svar på det rundt debatten om Off shoring og insoursing. 

 

Silvija: Jeg er enig med at produktledelsen må være lokat da det er de som kan oversette kundebehov til tech.spech. Også må man se til at den tech.spech-en ikke må spesifiseres i detalje på mikronivå. For da kaster man bort forferdelig mye tid. Man må ha en leverandør som klarer å tenke litt selv også, og være superoppdatert. 

 

Kåre: I forhold til nærhet til kunden så tror jeg det er helt essensielt. Nå sitter jeg i en dobbel roll i dag. Jeg sitter og som CTO i selskapet. Jeg har da en tett dialog med salg, og er ute i kundemøter. Også er det min jobb og oversette behovet til kunden til teknologer. 

 

Silvija: Hva er de største overraskelsen du har hatt igjennom disse prosjektene? 

 

Kåre: Det er nok hvor vanskelig det er å få det til. Hvor mye hardt arbeid det er. Når vi startet Ticket Co, bestemte vi oss for å starte i Sverige og Norge samtidig.  Så snakket vi med noen Tech Gründere som fortalte oss hvor naivt det var. Og i ettertid ser man hvor navit det er. Vi fikk beskjed om å slite skosålene av oss her i Bergen og gjøre salg, før vi kunne løpe videre. Og det var ett veldig godt råd. Ting går aldri rett fram. Det er to steg fram og ett tilbake. 

 

Silvija: Det er rart hvordan når man først har blitt vellykket at det ser ut som at det har gått fort. Når vi ser bakover komprimerer vi tiden veldig. Men når vi ser framover og hadde visst hvor mange skosåler du faktisk skal slite ut så ville du tenkt det om i vertfall. Kanskje bra man ikke vet.

 

Kåre: Det er kanskje derfor Gründere ofte kalles den naive optimist. 

 

Silvija: Det er noen som påstår Svergie produserer veldig mange flere suksessfulle IT caser enn Norge. 

 

Kåre: Det er ett veldig åpenbart faktum med både Spotify, Skype og Isettle. Og mange suksessrike IT selskaper. Det har vært mange diskusjoner i hvorfor Svergie lykkes så godt. Jeg tror det er en kompetanse og finansmiljø hvor det er kapital. Jeg ser det er flere av de suksessrike gründerene i Svergie som invisterer i Svergie. På den måten kan man bygge opp ett økosystem. Jeg tror det er ett kriteriet i seg selv. Jeg snakket med en av gründerene av Isettle og spurte han hvorfor de får til dette. Hans svar var at det første de tenkte på når de startet var hvordan komme seg ut av Sverige og gå internasjonalt. Og der har vi noe å lære i forhold til internationalisering. Vi ser nå når vi har gått ut internasjonalt hvor lite Norge faktisk er og hvor store internasjonale muligheter det er. 

 

Silvija: Det er derfor jeg er så opptatt av at vi skal formidle disse gode suksesshistoriene som vi har i Norge. Vi liker ikke å skryte, og det mener jeg er stor feil i forhold til å skape flere tilsvarende suksesshistorier. Det er viktig å gå forrang med de gode eksemplene vi har. 

 

Kåre: Helt enig. Og jeg mener det er ingen grunn til at vi i Norge ikke skal klare å skape teknologisuksess og bare være råolje produsent og fiskeprodusent. Vi har alle gode forutsetninger for å lykkes, og mange smarte hoder i Norge. Men jeg tror ambisjonsnivået i Norge for gründere må opp. Når vi ekspanderte til UK så ble de vår største kunde mer eller mindre over natta. Og det var en liten aha-opplevelse for å illustrer hvor stort markedet er der ute. Og hvorfor skulle man ikke lykkes i ett annet marked hvis man har jobbet hardt? 

 

Silvija: Vi har veldig gode løsninger. Det vi ikke har er god kommersialiserings erfaring. En av mine absolutt ikke-helter har ett sitat, og det er «I’m going to be thinking anything, I might aswell be thinking big». Og det er Donald Trump. Men ser hvor det har tatt han. Poenget er at det er helt ok å tenke stort. 

 

Kåre: Absolutt. Og vi tenker stort. Vi har en ambisjon om å bli en global standard for arrangørbetaling. I ett marked på mange hundre milliarder. Og det driver oss i en retning. 

 

Silvija: Og hvorfor ikke dere. 

 

Kåre: Ja, hvorfor ikke oss. Vi har launchet i polen. Og fikk Polens største fotball lag som kunde. Vi er i dialog med kjempe store festivaler og klubber i utlandet. Vi vet at vi har en god teknologi, så hvorfor skulle man ikke lykkes med å selge det? Men det er klart, at hvis man ikke har den ambisjonen om å pushe seg framover så blir man kanskje bare lokal. 

 

Silvija: Du anbefalte en bok til inspirasjon til gründerskap generelt. Det er Phil Knight sin Zero to Hero-historie som heter «Shoe dog». Hva har den inspirert deg til?

 

Kåre: Den validerte vell for meg da gründerlivet er tøft og det ikke går rett fram. Så bleknet det hardt i forhold til hva Phil Knight har vært igjennom. Og det ene var å få validerte at man faktisk er på riktig vei. For ting går ikke rett fram. Det andre er at det er en artig historie med noen som har klart å skape noe som er gigantisk. I dag ett av verdens største merkevarer, til tross for store utfordringer. Og definitivt har påvirket mange. Og det er jo en litt crazy historie bak dette med motgang fra alle mulige parter. Både med konkurrenter, og det offentlige. Nike eksisterer tross all den motgang Phil Knight har vært igjennom. Og ga aldri opp. 

 

Silvija: Så hvis du skal legge igjen ett lite sitat til våre lyttere. Hva er det. 

 

Kåre: Da er det Keep running. Generelt til andre gründere er den største egenskapen man kan ha å ikke gi seg. Man skal igjennom kaos, det å være blakk, krangling og alt det som hører til. Men gir man seg ikke så er det alltid lys i enden av tunnelen. 

 

Silvija: Vi er også ett gründer prosjekt vi her i Lørn. Og vi har noen som har måttet gi seg da de tunge periodene ble litt for tunge. Og man sier det til folk at «det er ikke lett å være gründer». Men det er noe helt annet når man kjenner det på kroppen. Og du ser det på din egen økonomi, Også har jeg noen store forbilder på grunder fronter selv, som har sagt akkurat det til meg for lenge siden. At om nøkkelen for suksess rett og slett var å holde ut lengre enn de andre. De andre gir seg, men hvis du fortsatt står så går det bra til slutt. 

 

Kåre: Jeg tror faktisk det. Nå har vi holdt på i 5-6 år med Ticket Co. Og det går egentlig veldig bra. I år én tenkte jeg at dette er ille, også ble det værre i år to. Så tenkte jeg at vi ikke kunne fortsette, i år tre ble det enda verre, men i år fire så løsnet det. Jeg tror det å tenke på gründerskap som ett maratonløp å ikke gi seg så kommer man til målstreken. 

 

Silvija: Hvis folk skal huske en ting fra vår samtale. Hva vil du at det skal være? 

 

Kåre: Som Gründer, ikke gi det. Da vil du lykkes! 

 

Silvija: Kåre Bottolfsen, daglig leder i Ticket Co. Takk for at du delte din billett til suksess med oss. 

 

Kåre: Takk for det. 

 

Silvija: Takk til dere som lyttet. 

 

Du har lyttet til en podcast fra Lørn.Tech - en læringsdugnad om teknologi og samfunn. Følg oss i sosiale medier og på våre nettsider Lørn.tech.