LØRN case C0226 -
LØRN. CLUSTER

Hege Tollerud

Klyngeleder

Oslo EdTechCluster

Læringsteknologi

I denne episoden av #LØRN snakker Silvija med Klyngeleder i Oslo Edtech cluster, Hege Tollerud. Oslo Edtech Cluster er et nettverk for selskaper som jobber med læringsteknologi og som tilrettelegger for aktiviteter og møteplasser som er av verdi for medlemmene. I episoden diskuterer Hege og Silvija hva vi bør lære om i fremtiden og hvilke norske selskaper som vokser frem innen Edtech akkurat nå. Hege kommer også med noen spennende eksempler på ny læringsteknologi.
LØRN case C0226 -
LØRN. CLUSTER

Hege Tollerud

Klyngeleder

Oslo EdTechCluster

Læringsteknologi

I denne episoden av #LØRN snakker Silvija med Klyngeleder i Oslo Edtech cluster, Hege Tollerud. Oslo Edtech Cluster er et nettverk for selskaper som jobber med læringsteknologi og som tilrettelegger for aktiviteter og møteplasser som er av verdi for medlemmene. I episoden diskuterer Hege og Silvija hva vi bør lære om i fremtiden og hvilke norske selskaper som vokser frem innen Edtech akkurat nå. Hege kommer også med noen spennende eksempler på ny læringsteknologi.
Facebook
Twitter
LinkedIn
Email

19 min

Choose your preferred format

Velkommen til Lørn.Tech - en læringsdugnad om teknologi og samfunn med Silvija Seres og venner.


SS: Hei, og velkommen til Lørn. Mitt navn er Silvija Seres. Tema i dag er Ed.Tech og gjesten min er Hege tollerud fra Oslo Edtech Cluster.Velkommen Hege!

HT: Tusen hjertelig takk! Veldig hyggelig å være her. Hege, du har hjulpet oss å finne andre spennende folk på Ed.Tech allerede. Du er en økosystem-bygger, og har fått til en utrolig fin blanding av folk: gründere, forskere, ledere fra offentlig og privat som bryr seg om ny måte å levere tjenester til læring på.

HT: Ja.

SS: Vi skal snakke om det, men før vi gjør det; littegrann om din bakgrunn og hva Oslo Edtech Cluster kloster er?

HT: Ja, min bakgrunn personlig er kommunikasjon og journalistikk - noe jeg tror er egentlig en nøkkelbakgrunn i en sånn rolle fordi det handler om å bygge relasjoner. Det handler om å koble mennesker og miljøer. Det handler om å profilere næringen for å hjelpe da våre medlemmer til synlighet, og dermed vekst. Så jeg føler at kommunikasjonsbakgrunnen kommer godt med. Men jeg har også jobbet mye med næringsutvikling og relasjoner i økosystem i Oslo, også internasjonal tidligere. Så sånn sett kom jeg bort i Ed.Tech næringen fordi det var en næring som vi så det vokste fram selskaper som var ambisiøse både her hjemme og internasjonalt. Jeg kjente til en del av selskapene før jeg kom inn i den rollen som da leder av Oslo Edtech Cluster som jeg har gjort nå i tre år. Og Oslo Edtech Cluster er da en næringsklynge for selskaper og aktører som jobber med læringsteknologi; altså teknologi som bidrar til bedre læring for alle.

SS: Det ble startet for et par-tre år siden?

HT: Tre og et halvt år siden.

SS: Mye har skjedd på de tre og et halvt årene. Hva er det viktigste?

HT: For det viktigste som skjer hele tiden er at det stadig blir en modning både i marked, men også i næringen selv. Man lærer mer om hverandre - hvordan man skal jobbe sammen for å ta frem produkter og tjenester som er relevante og som det er behov for. Jeg tror den kontinuerlige modningen på begge sider. Så er det selvfølgelig også en god hjelp at det begynner å bli litt mere kjennskap rundt dette. Da Jeg fikk denne jobben for tre år siden så måtte jeg forklare veldig hva Ed.Tech var.

SS: Ja, for det er veldig mye? Det kan være teknologi for mer effektiv læring, for mer effektiv kommunikasjon mellom skole og foreldre, elever, lærere. Det kan være administrasjonsverktøy for skoler. Det kan være nye digitale læringsmidler. Det kan til og med være nye modeller for å levere utdanning på. Hva ser du at vi gjør her? Eller gjør vi litt av alt?

HT: Vi gjør litt av alt. Og det er jo ulike måter å definere på. Men i Oslo Edtech Cluster, så har vi valgt å definere Ed.Tech som all teknologi som bidrar til bedre læring. Og der alle de tingene du nevner her. Og til og med et av medlemmene våre har en teknologi som belønner for å ikke være på dingsene. Så det er absolutt alt som kan få deg til å lære bedre, enten det er en organisering av læringshverdagen. Og det er også for alle! Enkelte steder så definerer man Ed.Tech bare for institusjonalisert utdanningssektor. Mens hos oss så er det læringsteknologi enten det er i skolesektoren, høyere utdanning, næringsliv, privat.

SS: Jeg må innrømme at jeg er ganske enig med dere for jeg er av og til bekymret på vegne av den institusjonaliserte læringsektoren. Det kan fort være sånn at de er på vei til å miste relevans nettopp fordi de måler seg selv etter noen veldig tradisjonelle måter å øke kunnskapen på. Veldig sånn engangsprodukt, veldig siloer, og veldig basert på læreplaner som planlegges lenge i forveien og har lange godkjenningsmodeller. I en tid hvor kunnskap har blitt ferskvare, og der hvor man er nødt til å ikke bare ha gode faglige kunnskapsett. Og det kan være på tvers av siloer innenfor både teknologi og alt mulig annet. Samfunn og sånt. Men også disse instrumentelle evner. Altså kritisk tenkning, kreativitet og samarbeid. Vi måler ikke den læringen effektivt nok. Men ser du at det finnes noen måter å gjøre det på?

,HT: Jeg vet vel ikke om det finnes noe måter å måle det på enn så lenge, men det er jo der vi ser at det stadig kommer nye gode produkter og tjenester som nettopp går på dette med det 21. århundrets ferdigheter og kunnskap. Og det handler aller mest om ”å lære å lære” tror jeg. Fordi som du sier; kunnskap er ferskvare, så hvordan hvordan får man tak i den ferskvaren? Og det er den ferdigheten som kanskje blir det aller mest sentrale sånn at man tilegner seg kunnskap, og også produserer kunnskapen selv mye mer enn det som vi er vant til med å bare konsumere. Igjen så handler det da ikke bare om å få en dings, for den debatten synes jeg man skal legge litt død; det handler om hva du fyller den dingsen. Altså, teknologien er bare verktøyet.

SS: Mange forbinder dette her med en iPad i hånda hos alle barna, ikke sant. Og så sier du at det dreier seg ikke om å putte en iPad i hånda, men hva du får barna til å gjøre med den?

HT: Ikke sant. Det er akkurat som om vi bare skulle fått en blyant i hånden. Vi kunne ikke begynt å skrive hvis ingen hadde lært oss det.

SS: Og hva du skal skrive!

HT: Ikke sant. Så det vi fokusere mye på å jobbe med medlemmene våre og brukergrupper, og andre i økosystemet da, som vi er avhengig av å samarbeide med for for vekst, er jo nettopp dette å synliggjøre at det ikke handler om den tingen, men hva du bruker den til og hvordan du bruker den, og hvordan man på en måte er en aktiv del i egen læring og produserer sin egen kunnskap. Det er der teknologien da kan bidra til at det også kan tilpasses den enkelte mye bedre og gjør at vi får nye måter å lære på.

SS: Ja, for personlisering dreier seg da om forstå både hvilket nivå en elev er på, men også kanskje hvordan én liker å lære best så det blir mer effektivt. Har vi noen eksempler? Kanskje vi bare skulle lære folk som ikke har brukt noen av norske Ed.Tech-selskaper? Jeg vet at det er vanskelig for deg å prioritere.

HT: Hehe, ja.

SS: Hvis jeg da legger tre navn på border. Jeg liker DragonBox veldig godt. Og jeg liker Poio. Kanskje du kan forklare hvordan de to funker?

HT: DragonBox er det jo mange som liker. De har mange brukere. Så det har jo vist seg selv. Og de har jo også gjort noe med at de har gått fra en app i privatmarkedet som vokste seg stor, til at de nå samarbeider både med forlag og kommuner om å utvikle et helt læreverk i matematikkfaget. Så det er litt morsomt, for de har jo gått da til å også inkludere kladdebøkene, eller bøkene. Så det er jo litt morsomt. Men det er jo da læring av matematikk og opprinnelig en såkalt gamification, hvor man spiller og lærer uten å forstå at man lærer. Poio er litt av det samme bare med ord og bokstaver.

SS: Ja.

HT: Så de også vokse jo enormt fort nå. Så det veldig morsomt å følge med på.

SS: Gi oss to-tre andre til. Noen du synes er litt spennende hvor de tenker annerledes?

HT: Jeg synes et som er veldig fokusert på dette med 21. århundrets ferdigheter, er Creasa som virkelig lar elevene selv produsere all kunnskapen de har. Innholdet også må elevene selv sette sammen om det enten er å lage tankekart, som de enten kan gjøre selv eller samarbeider med som også kan lages fort inn i presentasjoner, eller tegneserier på ulike emner. Da kan det også gå på tvers av fag, det kan være at man kan ha om ulike emner på ulike språk, lage tegneserier, eller filmredigering og videoredigering hvor de da kan produsere sitt eget; hvordan de ta selv tolker den informasjon de kan finne om, og å være kritiske til hvor de finner det og.

SS: Og jeg tenker og dette kunne vært super nyttig også for de voksne. Det er noe med at hvis du har effektive verktøy for å da lage ny formidling så lærer du utrolig mye om tema med å gjør det.

HT: Ikke sant. Så ja, det er absolutt for for voksne også. Der tror jeg du er inne på noe veldig sentralt. Jeg tror ikke man skal skille så veldig klart mellom hva det er som fungerer i skolen og hva det er som fungerer for voksne, fordi er læringsutbytte godt så skal man jo kunne bruke det for alle. Og jeg tror nok kanskje også at det er lettere for innovasjonen å gå fortere frem i næringslivet, kanskje, fordi beslutningene tas fortere og det er mere penger. Finner man noe som funker der, så hvorfor skal man ikke da kunne tilpasse det også til elevnene? Men jeg tror kanskje at tradisjonelt jeg man tenker omvent at: ”her har vi et godt læringsverktøy for skolen, det kan vi jo bruke på jobben også”.

SS: Drar vi noen inspirasjoner fra andre land? Du nevnte etter EdtechX i London. Hvorfor er det spennende?

HT: Ja. EdtechX det er egentlig mer sånn fra et klyngeleder-perspektiv. Altså et økosystemperspektiv. Så det er ikke et verktøy, det er en konferanse - et miljø som jobber både med investering og med ekspertise Så de tar fram veldig mye statistikk og tall på hva som egentlig skjer i Ed.Tech næringen globalt. Men så har de da møteplass i London, også andre steder i verden. Men det er veldig nyttig for meg hvertfall å kunne komme fordi jeg treffer mange av de aktørene som kan være viktig for mine medlemmer som jeg kan koble de med sånn at ikke alle trenger å fyke rundt i hele verden hele tiden, men at jeg på litt på vegne kan ta med noen av de hjem av og til og la også medlemmene våre og brukerne her hjemme får lov å se hva som er spennende der ute i verden. Så det er en god møteplass for veldig sentrale aktører på både investor sider og ekspert sider.

SS: Ja. Jeg har lyst å spørre deg litt om det, for hvordan gjør vi ting annerledes enn resten av verden? Jeg har nevnt dette før. Jeg har fire barn og var litt skeptiske til norsk skole før de begynte, og så har jeg egentlig blitt ganske stor fan. Norsk Skole bygger helhetlige mennesker. De finner sin egen motor. Jeg mener at vi har ganske gode på å bygge en del instrumentelle livsevner. Samfunnsansvar ikke minst! Gir dette her også noen unike muligheter til å tenke Ed.Tech bedre eller annerledes enn andre land?

HT: Jeg tror det fordi det er en vilje, eller på en måte at man tørr å prøve ut nye ting. Kanksje fortere enn mange andres steder i Norden vil jeg si. Norge har vært tidlig ute med å ta i bruk Ed.Tech. Absolutt! Og mange ser til oss på grunn det. At man faktisk tør å teste litt og sette i gang nye måter å tenke på. Også litt det at vi er små. Det betyr at det er et lite marked som gjør at våre selskaper må ut. Men det betyr også at det er kortere vei i kommunikasjonen. Det er lettere å prøve å ha en god kommunikasjon for å finne de gode løsningene.

SS: Ja. Før vi begynner å snakke om hvor man skal lære mer, så har jeg lyst til å spørre deg hvorfor voksne også skulle vært involvert i dette her? Én av de tingene som jeg tenker, er at vi tenker altfor lett på den kunnskapen som ikke gjelder oss selv. Altså la kidsa lære å kode så vi kan slippe det. Det blir for enkelt i en tid hvor vi også kommer til å få nye oppgaver og nye typer jobber i mange år frem, ikke sant. Vi skal jobbe til vi blir, jeg vet ikke, 70 pluss. Vi må må spre dette her ut fra skoler til bedrifter og til samfunnet for øvrig. Hvordan kan man gjøre det?

HT: Igjen så er det der jeg mener at det digitale kan gjøre læringen mer tilgjengelig i hverdagen. Og det er den der integreringen i jobb - læring som som blir stadig viktigere. Vi må, som du sier, hele tiden fylle på kompetansen vår. Vi må lære noe nytt hver dag og da kan vi ikke gå på kurs for da hadde vi ikke fått gjort noe, så da må vi gå på kurs digitalt. Ha microlæring og nanolæring omtrent. At man kan fylle på littegrann hver dag. Så skal man selvfølgelig også gå inn i dybden på ting iblant, men vi er nødt til å lære hver dag som du sier. Jobben våre forandrer seg, vi kal jobbe lenger, det kommer noe nytt hele-hele tiden. Så derfor så mener jeg at nettopp det digitale kan bidra til å tilgjengeliggjøre måten vi lærer på mye bedre.

SS: Og der har jeg egentlig en liten sånn kjepphest. Derfor vi egentlig har laget Lørn for å være helt ærlig, fordi vi har ennå ikke fått nok et Ed.Tech institusjoner og vi har Coursera, UDIM og Udacity - de store internasjonale. Men jeg føler at på en måte innhold har ikke funnet sitt riktige kjøretøy enda. Nytt innhold og nye kjøretøy er ikke virkelig blitt koblet sammen fordi det blir enten veldig dype kurs som egentlig har samme innhold som før bare du kan forbruke dem digitalt. Eller så blir det et spennende innhold, men da er det veldig sånn små fragmenterte ting i et stort spill. Altså, det tar ganske lang tid å lage et spill for å lære seg litt algebra eller litt geometri. Så jeg tenker at det er utrolig tverrfaglig det du prøver å få til fordi vi er nødt til å koble oss med innholdsprodusenter og de som pakketerer det inn på nye måter. Og kanskje de som regulerer det!

HT: Absolutt! Alle sammen. Og det er jo millionkroner spørsmålet som egentlig alle går og pønsker litt på fordi det gjelder jo både de som skal ha sine produkter og tjenester ut, og det gjelder de som skal bruke det. Alle har lyst på det mellomleddet som fungerer optimalt for alle. Men som du sier - det er så mye der ute. Det er et veldig komplisert landskap. Så det er det å klare å finne en god måte å navigere det på. Og det skjer mye så det kan godt hende vi kommer dit. Det skal nok ikke være ett ”one-stop-shop”.

SS: Nei.

HT: Men at det er noen gode som du sier som kan ha litt litt av hvert, men som er oversiktlig og som man også kan stole på. Det på tide at man vet at det man får er sertifisert på en eller annen måte. At man vet at det funker - ihvertfall til en viss grad.

SS: Og kanskje at første steget er at alle skjønner at vi må lære?

HT: Ja, der tror jeg vi må begynne. Alle må lære hele tiden! Så det handler ikke bare om hva unga skal gjøre, det handler om oss.

SS: Mhm. Og det skal være like lystbetont.

HT: Absolutt, absolutt. Og lett tilgjengelig! Det tror jeg er det viktigste også så du kan gjøre det når du sitte på bussen eller når du sitter på pulten din en ettermiddag og kanskje trenger noe annet å gjøre litt - og da kan du bruke den tiden til å lære noe på en lystbetont og motiverende måte.

SS: Ja! Hvis folk skal begynne å lære litt mer om hva som skjer i Ed.Tech; du sa det er veldig mye som skjer, det er konferanser, men hvis ikke man skal på konferanse; er det noen gode kanaler?

HT: Ja, med fare for å ”banne i kjerka” som en sier, er det er en podcast som heter ”The Edtech podcast” som er bare på det. Utrolig masse forskjellige temaer som dekker egentlig alle de ulike typene.

SS: The Edtech podcast?

HT: The Edtech podcast! Det er det en britisk dame som lager, men dekker hele verden. Og hun er blant de da som reiser rundt overalt sånn at vi alle…

SS: … slipper.

HT: Slipper å gjøre det ja, hehe.

SS: Veldig viktig!

HT: Og for meg som i utgangspunktet verken er teknolog eller pedagog har jeg lært veldig mye av den fordi den presenterer emner på en veldig god måte. Og det er det alt fra forskere til selskaper. Altså alle perspektivene! Litt sånn som i klyngene hos oss egentlig. Så alle kommer til ordet - og på en forståelig måte!

SS: Hvis jeg skulle fått disse barna mine til å leke med et godt Ed.Tech verktøy, hva ville du anbefalt meg å prøve?

HT: Ah, den er vanskelig. Sånn som du sier skal jeg jo ikke begynne å favorisere medlemmene våre.

SS: Okey, men finnes det noe internasjonalt da som du synes er helt fantastisk?

HT: Jeg tenker at det som kommer mye nå er også det skjæringspunktet mellom det fysiske og det teknologiske. At du har noe å leke med, men samtidig så lærer du deg forståelse for det teknologiske. Det tverrfaglig da! Det er ulike fag, men at du samtidig har noen…

SS: Litt sånn ”maker” greier?

HT: Ja, som Strawbees som er et svensk selskap som er morsomt, som er litt som Lego med sugerør.

SS: Strawbees og lego?

HT: Lego så klart. De er jo gigantiske innen Ed.Tech sånn sett.

SS: Ja.

HT: Men at det på en måte er litt mer enn bare den gode leken som Lego er; at de lærer noe i tillegg. Kanskje ikke bare på skjerm, men at det er fysisk også. Vi ser mye av det og du ser at det får mye oppmerksomhet også.

SS: Kjempe fint! Hvis folk skal huske én ting fra samtalen vår om Ed.Tech, hva synes du det skal være?

HT: Da synes jeg at det skal være at norsk Ed.Tech næring har masse bra å by på. Vi har kanskje ikke snakket så mye om samarbeidet, men jeg tror at en bra fordel her er at vi er gode på å samarbeide. Det er kultur for å dele i næringen. De tørr å dele der de kan også konkurrerer de der de må. Og det tror jeg er en styrke at man forstår at dette er et marked som er enormt og vi tjener bare på å stå sammen der.

SS: Det er egentlig en dugnad og ikke en konkurranse?

HT: Absolutt!

SS: Det er nok å gjøre for alle!

HT: Absolutt! Og det er et enromt marked. Så jeg tror i Ed.Tech næringen både i Norge, men også globalt, så begynner det å bli et veldig godt miljø og samarbeid. Så jeg tror alle forstår at det er nok for alle.

SS: Hege tollerud fra Oslo Edtech Cluster, tusen takk for at du med en sånn varme og tålmodighet - det er egentlig litt sånn Hurting Cats, ikke sant, litt sånn at alle vil mye også klarer du å få folk til å snakke sammen, til å samarbeide og til å gå ganske inspirert inn en utrolig viktig fremtid.

HT: Tusen takk for meg!

SS: Takk, og takk til dere også som lyttet.


Du har lyttet til en podcast fra Lørn.Tech - en læringsdugnad om teknologi og samfunn. Følg oss i sosiale medier og på våre nettsider Lørn.tech.


Hvem er du, og hvordan ble du interessert i edtech?

Jeg har bakgrunn innen kommunikasjon og profilering. Men mange år med arbeid innen miljøer som har fokus på næringsutvikling og vekst var det veldig spennende å få muligheten til å jobbe med alle de flinke utviklerne av edtech gjennom dette klyngesamarbeidet.

Hva gjør dere på jobben?

Tilrettelegger for aktiviteter og møteplasser som er av verdi for medlemmene, synliggjør den norske edtechnæringen nasjonalt og internasjonalt og fordelene ved bruk av god læringsteknologi.

Hva er de viktigste konseptene i edtech?

At det kan tilrettelegge for at vi i langt større grad produserer egen kunnskap, ikke bare konsumerer.

Hvorfor er det spennende?

Kan endre måtene vi lærer på totalt, og tilpasses den enkeltes nivå og behov. Og vi må alle fortsette å lære hele livet, edtech gjør læring mer tilgjengelig.

Hva synes du er de mest interessante kontroverser?

Den evige diskusjonen om dingser, i stedet for fokus på muligheter, innhold og riktig bruk.

Dine egne prosjekter innen edtech?

Drive klyngen og stimulere til gode samarbeidsprosjekter.

Dine andre favoritteksempler på edtech internasjonalt og nasjonalt?

For meg handler det mest om samarbeid og møteplasser, hvilke arenaer det det er smart for våre medlemmer å være på. EdtechX i London er et bra event å bygge nettverk med ulike miljøer på.

Hvordan pleier du å forklare edtech?

Teknologi, av alle slag, som bidrar til bedre læring. For alle.

Hva gjør vi unikt godt i Norge av dette?

Jeg tror vi har god pedagogisk forståelse og tilnærming

Viktigste poeng om edtech fra vår samtale?

At det er viktig med samarbeid og deling av kunnskap og erfaringer.

Hege Tollerud
Klyngeleder
Oslo EdTechCluster
CASE ID: C0226
TEMA: BOOKS AND NEW EDUCATION
DATE : 181220
DURATION : 19 min
YOU WILL LØRN ABOUT:
LæringsteknologiEksempler på Edtech-selskaper 21. århundrets ferdigheter
QUOTE
"Edtech kan endre måtene vi lærer på totalt, og det kan gjøre at læringen tilpasses den enkeltes nivå og behov. Vi må alle fortsette å lære hele livet, edtech gjør læring mer tilgjengelig."
More Cases in topic of BOOKS AND NEW EDUCATION
#C0135
BOOKS AND NEW EDUCATION
Samfunnet betaler når business feiler

Karin Berentsen

Gründer

Arct

#C0134
BOOKS AND NEW EDUCATION
Gamification Mindset

Ole Goethe

Professor 

Høyskolen Kristiania

#C0133
BOOKS AND NEW EDUCATION
Lek og lær med Kahoot!

Sigurd Ringstad

Head of Events i Kahoot!

Kahoot